来源:凤凰卫视
凤凰卫视4月7日《新闻今日谈》播出“邱震海:朝鲜劝外国使馆撤离或是战争前兆”,以下为文字实录:
赵情晴:其实说到和平,有一个反例子,当然就是朝鲜了,其实朝鲜现在的形式,大家觉得越来越看不清了,而且朝鲜之前还说,要各国的使领馆的人员要撤离,在4月10日之后,可能就会不保证他们的安全了,您怎么看这样的举动?
邱震海:我认为这个话说的非常之荒唐,但是再荒唐,我们要予以正视,我注意到现在无论专家还是舆论当中,大家可能占主导性的,主流的舆论的认为,还是金正恩或者朝鲜领导人只是想测试底线,并没有挑起战争的意图,我们都可以认同,因为理性告诉我们,朝鲜不具备发动战争的能力,当然他具备发动战争的意图。
坦率来讲,他不具备跟所有大国抗衡的能力,他能撑几天,就算是原子弹,他两颗原子弹,美国两百颗原子弹,还有198颗,当然这只是一个言而及之一种说法,但是对于一个已经是利令智昏的国家,乃至他的一个领导人来说,很多的问题不是用我们的常规思维能够衡量的。
所以,他最近奉劝,所有的美国驻平壤使领馆撤离平壤,说4月10日以后就不保证你们的安全了,所以对这个我认为我们还是要予以高度的重视,理论上说,常人的理性思维告诉我们,这是一种战争的前兆。
假如说,他依然是测试底线的话,他未来如何收场,4月10日以后他到底想干什么,如果他不发动战争的话,他未来如何去像其他国家的使领馆,包括中国、俄罗斯,两个所谓的依然是他的朋友的两个国家去告诉他,你们在重新回来吧。
所以这个常理是说不通的,所以我认为在此时此刻,朝鲜挑起战争的意图各方不能等闲视之,等闲视之,我们可能就会跌入一种麻木不仁的态度,宁可把问题看的严重一点,但也不要轻视。
赵情晴:确实是,可以说其实朝鲜在地理位置来说,对中国是一个非常重要的战略要地,您怎么看中国下一步应该如何去面对现在的这种情况。
邱震海:这是非常好的问题,我们也是讨论的很长时间了,大家呼吁了很长时间,刚才我用了比较尖锐的语言来批评朝鲜,我认为他利令智昏,发动战争。
但是从更加深层的逻辑上来看,我们常识去理解朝鲜半岛的人民,以及他的领导人,虽然他的领导人,他的很多做法,我们是不赞成的,但是他历来是兵家必争之地,所以他小国有小国的境遇,一个大国很难体会。
尤其像我们中国,中原大国,很难体会一个小国的境遇,假如我们设身处地的去体会的话,他缺乏安全感,尤其冷战之后,他在美国和韩国的,用他的话来说,核威胁之下,他左右彷徨,四处找不到安全感的情况下,他这种利令智昏,或者非常出格的举动,虽然是我们不赞成的,但他本来的动机是我们可以去尝试的一切。
在这种情况下,其实坦率来讲,中国在过去一段时间,也不是没有责任可言的,现在很多舆论在说,朝鲜需要安全保护,中国为什么不可以给他提供安全保护,朝鲜当年当问题还没有发生到如此,还没有成为一个核国家的时候,还没有开始研发核武器的时候,中国能不能适度的,就像美国向韩国提供核保护一样,中国向朝鲜提供核保护,当然所有的这些我们现在都是(00:10:05)。
如果是当时不发生,现在时空环境已经过去了,现在已经不存在讨论这些问题的可能性,但我说的是,这个问题可能是要回顾到20年之前,当时的中国和朝鲜之间的问题,但问题是,这个时代已经过去了,现在中国已经不可能在考虑这个问题,再向朝鲜提供核保护,这个已经是时空破碎,破镜不可能重圆。
现在中国必须承认现实,朝鲜已经是一个核拥有国,而且他会对未来的周围地区造成很大的损害,而且他已经是利令智昏,在目前这种情况下,中国到底如何办,我认为可能是此时此刻中国的最高当局,中国的外交当局要拿出一些当断则断的一些勇气,我注意到中国外交部长王毅昨天跟联合国秘书长潘基文通话,说了很严厉的话,他说中国不允许在自己的家门口闹事。
在自己的家门口折腾,这个话显然是说给各方听的,即说给美国听,也说给各方听,尤其是是给朝鲜听的,所以我认为,在这个时候可能是,虽然说20年前,15年之前,中国对朝战略我们可以有所反思,但此时此刻中国要当断则断,要拿出果敢和勇气来,要不然可能五年,十年之后,我们大家又会说,2013年,我们又错过了一个机会,我们又来反思,反思的是需要的,但是迟到的反思真的是不必要的。
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